Επόμενη Μέρα καλοκαίρι 2020

AntiGrinias έγραψε:

teo έγραψε:Δεν μεταβιβαζονται ΓΙΑ 10 χρόνια όπως λες στο αρχικό ποστ σου, αυτό σου λέω.
Ότι χρωστάει ο τωρινός ΓΣ Ηρακλής παγώνει ΚΑΙ η περιουσία του μεταβιβαζεται στον νέο ερασιτέχνη  

ΑΝ περάσουν 10 χρόνια και δεν αξιοποιηθεί (γενικότητες) τοτε ΙΣΩΣ ή καλύτερα έχει το δικαίωμα το κράτος να τα ζητήσει πισω. Αλλα και πάλι ο νέος ερασιτέχνης δεν θα έχει καμία σχέση με τα χρέη ότι και να γίνει με τα ακίνητα.

"Αυτό που έγινε είναι σε νέο ιδρυθέντα ΓΣ οπως ο "Νέος ΓΣ Ηρακλης Θεσσαλονίκης" να μεταβιβαστούν για 10 χρόνια ισχύς τα οικόπεδα σε καθαρό αφμ"
Το bold που γράφεις είναι λάθος και δινει εντελώς άλλη εντύπωση από το τι γράφει το άρθρο ουσιαστικά. Αυτο σου λέω ρε συ.

Μας μαμησες ειμαι και καποιας ηλικιας δεν εντοπίζω κάποια διαφορετική επινόηση..anyway δεν το συνεχίζω 

Στο αλλο που λες ευνοημένοι δε ειμαστε και δε θα πρεπει να λεμε τετοια προς τα εξω..γιατι καλοθελητές πολλοι.

Μας πηραν το βοδι 10 χρονια και τωρα μας δίνουν καποιες ελπιδες μηπως πουλωντας το βοδι παρουμε κανα δυο κατσικες να ζήσουμε καλα και εκεινοι καλυτερα

Χαχαχαχα ρε γιατρεεεεεεεεεεε δεν σου την λέω ρε, έχουμε γίνει παρεξηγιαριδες!

Απλά το νόημα είναι ότι αυτοί τα ακίνητα μας τα δίνουν για πάντα και χωρίς κανένα χρέος.
Απλά λένε,  (παρτο σαν δοκιμαστική περίοδο) εγω σου τα δίνω για πάντα με την προϋπόθεση μέσα σε 10 χρονια να έχεις κάνει κάτι.
ΑΝ είσαι μπετο και πάλι δεν έκανες τίποτα μέσα σε 10 χρόνια ΙΣΩΣ (έχω το δικαίωμα δλδ και αμα θέλω το ασκώ) να στα ζητήσω πισω.
Μην ψάχνουμε να βρούμε τρικ με τα οικόπεδα,  αθλητικοί χωροι είναι και μας τα έδωσαν (μαζί με του ορφανού) για πάντα.
Όσο για τα χρέη, αυτά έμειναν παγωμένα μεν (δεν ξέρω αν πήγαν στα φυσικα πρόσωπα) αλλα ΜΟΝΟ στον παλιό ερασιτέχνη δε, και να σβηστούν φαντάζομαι δεν γίνεται και να θέλουν γιατί το ΟΚ δεν το δινει το ελληνικό κράτος με οτι έχουμε υπογράψει όλα αυτά τα χρόνια.

Και με το ευνοημένος κτλ προσπαθώ να σου δώσω να καταλάβεις το σκεπτικό μου πως "και καλα" μας ευνοουν και πως κοντά σε αυτό "ευνοούν " επιχειρηματίες, επενδυτές και τους ίδιους τους τους εαυτούς, αυτό θέλω να σου πω.

Φυσικα και δεν ειναι ευνοημένος ο ΓΣ Ηρακλής, μας χτύπησαν σε κάθε επίπεδο αλλα προσπαθώ να σου δώσω να καταλάβεις την σκέψη μου

dimitris έγραψε:[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Μετά το 1:35:00 ο Καράογλου λέει ότι τα χρέη βεβαιώθηκαν κανονικά στα φυσικά πρόσωπα και είναι άδικα αυτά που χρεώθηκαν στον Γ.Σ.

Ποσο πιο ξεκάθαρα να το πει ρε φιλε.

Μεταβιβασαν ΟΛΑ τα ακίνητα σε νέο σύλλογο ΧΩΡΙΣ ΧΡΕΗ .

Τέλος το πέτυχαν 1908 μπράβο σε όλους!

Μακαρι να πανε όλα καλα.
Αφού ξεπεράσαμε το πρόβλημα του ΓΣ τοτε όλα γίνονται

Με βαση την αποφαση σταθμο για τον συλλογο, διαβασα ολες τις αποψεις, και για να πω την αληθεια δεν εξεπλαγην...
Τι χες Γιαννη τι χες παντα.
Εκανα 5-6 σεντονια ποστ για τη μιζερια, αλλα για να πω την αληθεια στο τελος καταλαβα οτι δεν ειχε νοημα.
Θα μπω αμεσα στο ζουμι.

Αντιπαρεχομαι καθε αποψης που ψαχνει να βρει γωνια στο ταληρο, δεν την υπολογιζω καν.
Εδω εχουμε να κανουμε με πολυ απλα πραγματα.
Ενα θεμα που ΔΕΝ λυνοταν, βρεθηκε καποιος-οι οπως ο Καραογλου(?) ή αλλοι και τρεξαν τον κομπο  με σκοπο να...κοπει.
Και ο κομπος κοπηκε.Και δεν εγινε ρε ουτε για ψηφους ουτε για πολιτικα ωφέλη,( τί γραφετε ρε)...
Το πιο απλο, απο ενα θεμα χρονιζων, που δεν κερδιζε ΚΑΝΕΙΣ αποφασισαν σωστα και ΜΕ ΜΙΑ WIN TO WIN αποφαση σου ειπαν.Ο, τι εγινε εγινε, παρε 10 χρονια ρε μαλακα και εκμεταλευσου την περιουσια σου.
Μπορεις? Καλως να γινει, δεν μπορεις α γ@μησου! 
ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΙΟ!
Αν εμεις δεν βρουμε τα ατομα οχι που θα επενδυσουν, αλλα που θα κρινουν το συμφερον του συλλογου, ε τοτε ας τα παρουν ολα.
Αυτοι που τρεξανε το θεμα αυτοι εχουν τον πρωτο λογο.Προτασεις υπηρχαν, Deloit κλπ και θα υπαρξουν.Δεν χρειαζεται φοβος μιζερια και ¨αμαν θα μας τα φανε οι μεγαλοκαρχαριες"
Θετικη σκεψη, προσεκτικα βηματα και αν βρεθει σοβαρος επενδυτης να προχωρησουμε.

Τόσα χρόνια λέγαμε όλοι ποσο μεγάλο πρόβλημα είναι ο παγωμένος ΓΣ, τελικά έγινε το θαύμα ξεπαγωσε , και γίναμε χειρότεροι συνομοσιολογοι από τους 5g τους ψεκασμούς και τους αντι-κοβιντ τύπους.
Αντι να πάρουμε λιγο μπρος και να εκμεταλλευτουμε την ευκαιρία να βγούμε από την αφάνεια.

Κατ αρχήν πρέπει να στηρίξουμε έμπρακτα την νέα προσπάθεια του συλλόγου και να γίνουμε μέλη στον ερασιτέχνη αλλιώς, οτιδήποτε άλλο λεμε εδω και γενικά παντού δεν έχει καμια βάση.

Η οποιαδήποτε λύση θα πρεπει να μας βρει ενωμένους είτε είναι Η.Α. είτε Γ τοπικο είτε ότι να ναι.
Με όλα τα δεδομένα ξεκάθαρα εξ αρχής να ξέρουμε τη σημα θα έχουμε, αν θα έρθουν παλιά χρέη και πόσα.
Αυτά δικηγόροι τα ξέρουν εμείς ενωμένοι πρέπει να ειμαστε.
Ο θεος ίσως να θέλει (λογικα θέλει) να τα βρει με τον Δρακοπουλο εχθροί δεν είναι παιδιά, τον εμπιστεύομαι γιατί κατάφερε το ακατόρθωτο.

Προσωπικά πάντως, όσο και να παραδέχομαι τον Δρακόπουλο για την όρεξή του και που ψάχνεται τόσο πολύ, δεν θα δεχτώ ποτέ μια λύση με αλλαγή χρωμάτων/ονόματος από τη στιγμή που μπορούμε να την αποφύγουμε.

Όταν κάτσει κάποιος (το θέμα είναι ποιος.. οι αρδ του Ηρακλή; χαχαχα) να μας εξηγήσει πώς γίνεται να μην υπάρχει ούτε μια ομάδα σε ολόκληρο τον κόσμο που να κατέφυγε σε τέτοια λύση, την οποία σε εμάς παρουσιάζουν ως μονόδρομο, τότε μπορεί να το συζητήσω.

Μέχρι τότε, αυτό που βλέπω εγώ με τα ματάκια μου είναι τον Άρη να έχει επανέλθει αυτούσιος, η ΑΕΚ το ίδιο, ο ΟΦΗ το ίδιο.. Και φυσικά έτσι θα γίνει και με τον Πανιώνιο σε 2-3 χρόνια, το ίδιο θα κάνει και ο βάζελος όταν κάποια στιγμή θα πρέπει να μηδενίσει τα χρέη.

Μόνο εμείς θα καθόμαστε στην Δ' εθνική και θα προσπαθούμε να ξεγελάσουμε την ΟΥΕΦΑ, η οποία σε λίγο θα μας πουν ότι έχει ειδικό τμήμα να παρακολουθεί μην τυχόν ξεπέσουν τα χρέη του Ηρακλή σε κανα ξεχασμένο ΑΦΜ...

Αστεία πράγματα.

Εγω πιστεύω ο ΓΣ Ηρακλής θα ψάξει την κάθε περίπτωση και θα ενημερώσει τον κόσμο για το κάθε ενδεχόμενο.
Στα τυφλά ουτε η λύση του δρακοπουλου είναι ξεκάθαρη εδω που τα λέμε, αφού ποτέ δεν παρουσιάστηκε τίποτα στον κόσμο (με τον ΓΣ δεν ξέρω τι επικοινωνία υπάρχει) και οσο και να τον θεωρούμε σοβαρό άνθρωπο ή μη κοινοποίηση στον κόσμο λεπτομερειών της συμφωνίας είναι ένα θέμα σημαντικό.
Δεν είναι έτσι απλά έβαλα λεφτα, άλλαξε όνομα και όλα καλα.

Πραγματικά σέβομαι τον Δρακοπούλο και παρότι μέλος της Αθ10 ήμουν αντιθετος με κάποιες πραξεις του όταν ήμασταν στην α2. Όμως δεν δέχομαι η ομάδα που αγαπάω να μην λέγεται Ηρακλής να μην φοραει μπλε και να μην παίζει στο Καυτατζογλειο. Όλες οι ομάδες μια χαρά είναι. Καλύτερα γ τοπικό

Δεν παρακολουθω τι κάνουν άλλες ομάδες πχ το σκουλήκι οποτε δεν ξέρω τι παίχτηκε και με τα χρέη κτλ γι αυτό κ λέω ότι τις επιλογές και το τι ισχύει θα τα πει ο ΓΣ να ξέρει ο κόσμος. Ίσως κάτι άλλαξε, ίσως κάτι διαφορετικό ισχύει τώρα που έχουμε και άλλο ερασιτέχνη και να μην γνωρίζουμε πολύ απλά.

Ίσως ακόμα και το Γ τοπικο να μας εμφανίσει ξανά χρεη είτε της αεπ είτε της παλιάς παε (οπότε είναι μια τρύπα στο νερό) και αν τελικά κάτι από αυτά αποφασιστεί, τουλάχιστον θα πρέπει να γίνει ξεκάθαρα εξ αρχής, να γνωρίζουν όλοι τα δεδομένα αλλιώς, η αλλαγή αφμ είναι η επόμενη λύση.

Βέβαια όταν λέμε αλλαγη αφμ δεν εννοούμε να μας απορροφήσει κάποια άλλη ομάδα, αλλά, όπως έγινε και με την αεπ να ελέγχουν πρόσωπα του Ηρακλή το ιδρυτικό σωματείο (νομίζω είναι λογικό).

Thomas Ele έγραψε:να μην παίζει στο Καυτατζογλειο

Ειλικρινά αν έπεφτε θα μου έδινε απεριόριστη χαρά το κρατικό σίχαμα.

A) Για το Καυτατζόγλειο τα αισθήματα είναι ανάμεικτα: Εκεί έχω περάσει τις περισσότερες Κυριακές της ζωής μου και βρίσκεται στην κλασική Ηρακλειδίστικη γειτονιά. Ωστόσο είναι ένα ψυχρό γήπεδο και με χαρά θα προτιμούσα ένα δικό μας στην Μίκρα. Ωστόσο ο τρόπος που πάνε να μας το πάρουν οι γυφτορώσοι στο γενικότερο γυφτοπλαίσιο "μια ομάδα, μια τζατζίκι" το αναγάγει σε θέμα γοήτρου.
Επί τη ευκαιρία να πω ότι ένας άνθρωπος (ή ένας σύλλογος) που είναι γύφτος, θα είναι γύφτος σε όλα του.( για αυτό έγινε και το προξενιό Ρώσου-γύφτων - μοιράζονται τις ίδιες αξίες ή αλλιώς ... και η κοπριά στα λάχανα)
Αυτοί δεν έχουνε μπέσα, ούτε αρχές και εμείς δεν πρέπει να πέσουμε σε αυτό το επίπεδο.
Ο μαρκ Τουαίην είχε πει

Ποτέ μην τα βάζεις με ένα ηλίθιο. Θα πέσεις στο επίπεδο του και θα σε κατατροπώσει λόγω πείρας

Εγώ λέω

Ποτέ μην τα βάζεις με ένα γύφτο. Θα πέσεις στο επίπεδο του και θα σε κατατροπώσει λόγω πείρας 

β) Σε ότι αφορά το όνομα και τα χρώματα θα σταθώ σε αυτό που είπε  ο Δρακό στη συνέντευξη: πάλι καλά μας λένε Ηρακλής και όχι κανένα παράξενο όνομα. Οπότε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ το όνομα (ίσως με καμιά παραλλαγή) και τα χρώματα πιστεύω ότι μπορούμε σε κάθε περίπτωση να τα κρατήσουμε. Για τα υπόλοιπα π.χ Καυτατζόγλειο... πολύ χλωμό. Για αυτό και οι Λύκοι...
Όποτε έχω ακούσει το Δρακό να μιλάει για το θέμα είναι απόλυτος ότι δεν μπορεί να έχει καμιά σχέση με τον παλιό Ηρακλή. Επειδή τον θεωρώ σοβαρό άνθρωπο, πιστεύω ότι είναι ένας σκόπελος που δεν μπορούμε να τον παραμερίσουμε... Ίσως ο Γ.Σ ξέρει ή μπορεί κάτι άλλο...

Αν πρέπει να υπάρξει παραλλαγή του ονόματος (βλεπε αεπ) αυτο θα γίνει με την σύμφωνη γνώμη όλων και αμα δεν γίνεται αλλιώς (μην ζούμε δλδ στον δικό μας κόσμο).
Και νομίζω είναι αυτονόητο, δεν είμαστε τόσο ηλιθιοι να παραλλαξουμε το ονομα μας χωρίς λόγο.

Όσο αναφορα την θέση του γηπέδου (οχι την χωρητικότητα).
Θα πρέπει να εξετάσουμε πολύ σοβαρά το γήπεδο στο κέντρο και αμα με τίποτα μα με τίποτα δεν γίνεται να χτιστεί γήπεδο στους Χορτατζηδες τοτε να στραφούμε στην Μικρα αφού τα οικόπεδα ως σύνολο θεωρούνται αθλητικοί χωροι και ποσοστιαία θα υπάρχουν εμπορικοι δλδ μπορούμε να έχουμε τους εμπορικούς χώρους στην μικρα αλλα το γήπεδο στο κέντρο.

Για το Καυτατζόγλειο όλοι μου οι φίλοι όλες μου οι αναμνήσεις καλές κακές είναι από εκεί και επειδή πολλές φορές το Καυτατζόγλειο απέδειξε ότι δεν βοηθα τον Ηρακλή δεν θα ήθελα να ξαναπαιξουμε εκεί.

Και για να το αναπτύξω λίγο περισσότερο, θα εξηγήσω γιατί αυτή την ιστορία με την "σύνδεση με την παλιά ομάδα" τη θεωρώ τεράστια μούφα.

- Πρώτον, δεν έχω βρει πουθενά online (είτε σε site της UEFA, είτε σε κάποιο ξένο δημοσιογραφικό) αναφορά σε αυτή την πολιτική της UEFA. Η μοναδική αναφορά που έχω διαβάσει είναι από τα site του Ηρακλή που δικαιολογούν έτσι αυτή την επιλογή του Δρακόπουλου.

- Δεύτερον, δεν έχω δει ποτέ να έχει επιβληθεί κάποια τιμωρία από την UEFA σε οποιονδήποτε σύλλογο με αυτή την δικαιολογία. Τουλάχιστον στις εγχώριες περιπτώσεις που έχουμε αναφέρει ήδη, δεν έχει υπάρξει καμια συνέπεια, παρ' ότι δεν έγινε η παραμικρή προσπάθεια "αλλοίωσης" των χαρακτηριστικών των ομάδων.

- Τρίτον, ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι υπάρχει μια τέτοια πρόβλεψη από την UEFA, είναι πρακτικά ΑΔΥΝΑΤΟ να έχει γίνει με αντικειμενικά κριτήρια. Αυτά που ακούγονται για τα χρώματα και το γήπεδο είναι αστεία. Οι ομάδες δεν έχουν επίσημα χρώματα, σήμερα παίζουν με άσπρα, αύριο με πράσινα. Αν μεθαύριο παίξει ο τούρκος στο καύτα με την 3η φανέλα του που θα είναι σκούρη μπλε, θα έρθει η UEFA να του ζητήσει τα χρέη του ρέμου;

- Τέταρτον (και πιο σημαντικό), ας υποθέσουμε ότι δεν υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια από την UEFA, αλλά κινείται με την λογική "μοιάζει με πάπια, ακούγεται σαν πάπια, άρα είναι πάπια". Απ' αυτή τη λογική είναι ΑΔΥΝΑΤΟ να ξεφύγεις, ακόμα και αν η ομάδα παίζει στο καλοχώρι, έχει σήμα έναν λύκο και φοράει μαύρο-πορτοκαλί. Την στιγμή που θα σκάσει στο γήπεδο κάποιος με μπλε κασκόλ, τη στιγμή που θα φωνάξει κάποιος "ΗΡΑ βάλε ένα γκολ", ή τη στιγμή που θα ανέβεις Α' εθνική και θα πεις "Επιστρέψαμε", μπορούν να ισχυριστούν ότι είσαι "συνέχεια" του Ηρακλή με ό,τι αυτό συνεπάγεται.

Αν το νόημα είναι να υποστηρίζουμε μια ομάδα που ΔΕΝ μοιάζει με τον Ηρακλή, ξέρω 4-5 που διεκδικούν κάθε χρόνο πρωτάθλημα, κύπελλο και Champions League - δεν χρειάζεται να φτιάξουμε μια από το μηδέν...


Άπ' όλα αυτά βγαίνει ένα απλό συμπέρασμα. Ο Δρακόπουλος έχει κάθε δικαίωμα να φτιάξει όσες ομάδες θέλει, να τις πει όπως θέλει και να τις βάλει να παίζουν όπου θέλει. Αυτός όμως που θα έρθει στον κόσμο του Ηρακλή και θα του πει "να η ομάδα σου, έλα και στήριξε", καλά θα κάνει να έχει απαντήσεις για όλα τα παραπάνω. Αλλιώς ο καθένας μας θα έχει κάθε λόγο να κάθεται από μακριά και να παρακολουθεί ένα ακόμα εγχείρημα επανεκκίνησης να αποτυγχάνει.

Οι παε μπορει να είναι ανώνυμες εταιρίες αλλα δεν ειναι Α.Ε. goodys και θα έπρεπε να υπάρχει ειδικο καθεστώς για όλες τις ομάδες, ότι τα οποία χρεη δημιουργούνται και καταστρέφουν ομαδες/συλλόγους να βαραίνουν αποκλειστικά τους μεγαλομετοχους και προέδρους γενικά όποιον διοικούσε.
Γιατι δεν γίνεται στα έσοδα τηλεοπτικά, εισιτήρια κτλ να το παίζουν πρόεδροι αλλα στα έξοδα να την κοπανάνε και μετά να εγκλωβιζονται σύλλογοι.

Ας ψάξει ο σύλλογος τι ισχύει και τι όχι νομικά και λογο της δύσκολης εποχής ίσως βρεθούμε από το ερασιτεχνικό στο επαγγελματικό ίσως γιατι οι άλλες ομάδες δεν μπορούν να συμμετέχουν καν και να γλιτώσουμε την αλλαγή αφμ.

Αυτο με το σκουλήκι δεν το έχω παρακολουθήσει καθόλου, δεν έχω ιδέα τι έκαναν αλλα αμα πιανει ας το κάνουμε και εμείς.

Αλλα πρώτα απ όλα πρέπει ο Δρακοπουλος αφού ήδη ασχολείται με κάποια ομάδα, να ενημερώσει από κοινού ίσως με τον ΓΣ τι παίζει.
Γιατι τωρα, αυτο που ισχύει είναι ότι ο δρακοπουλος έχει κάνει σύμβαση με τον Η.Α. χωρίς να γνωρίζει ο κόσμος τι παίζει

Ο Άρης κάνει παρέα με αυτούς που μπορούν και έτσι δεν αντιμετωπίζει τέτοιου είδους προβλήματα.
Ο Ηρακλής κάνει παρέα με την παλάμη του και έτσι αντιμετωπίζει τέτοιου είδους προβλήματα.

mos έγραψε:Ο Άρης κάνει παρέα με αυτούς που μπορούν και έτσι δεν αντιμετωπίζει τέτοιου είδους προβλήματα.
Ο Ηρακλής κάνει παρέα με την παλάμη του και έτσι αντιμετωπίζει τέτοιου είδους προβλήματα.

Πάρε ένα like γιατί τα εξηγείς όμορφα

Εγω ξερω οτι με αναγεννημενο ΓΣ πρεπει να τρεξουν λυσεις που θα μπορεσουν να δωσουν προοπτικη εξυπηρετησης του χρεους του ποδοσφαιρου, απο οποιον θελει να ασχοληθει με το ποδοσφαιρο,και μετα ολα θα ειναι ευκολοτερα..
Η λυση, να αλλαξω ονομα γηπεδο χρωματα γιατι χρωσταω 3 μυρια με βρισκουν αντιθετο.

Και κάτι που πέρασε στα ψιλά και έχει σχέση κατ' επέκταση με το πρότζεκτ των Αμπελοκήπων.
Νέος πρόεδρος της επο ο Θοδωρής της διπλανής πόρτας, ο φίλος μας που στα τηλέφωνα εκδήλωνε την ανησυχία του για τον Ηρακλή σε άλλους ευεργέτες του ποδοσφαίρου.