ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ 13-14

Το ματς μονο το ακουσα αλλα ερχεται σε καταλληλη στιγμη γι αυτο που συζητουσαμε.
Η ομαδα δεν τραβαει.
Επειδη ο κοουτς ειναι απο περυσι και ξερουμε οτι του αρεσει η μπαλα κατω, επειδη εχει και καλο υλικο, με την καμμια δεν δικαιολογουνται οι εμφανισεις της ομαδος.
Υπαρχει σαφως κατι εξωαγωνιστικο και δεν ειναι ο προπονητης αυτος που φταιει για την εικονα της ομαδος.
Δυστυχως δεν υπαρχει και διοικηση που να ξερει και τι να κανει.Οποτε μαλλον φευγει ο Σερβος και ποιος ξερει ποιος θαρθει.

P.S.
Παρατηρειτε οτι ενω η ομαδα διασυρεται, οι οργανωμενοι εκτος καποιας ανακοινωσης ειναι φρονιμοι?

το ιδιο ηταν και περσυ

Ηδη σας εστειλα π.μ με το τι πληροφοριες κυκλοφορουν.Τελικα ειχαν δικιο οι οργανωμενοι...

το ειπες εσυ, αλλα το γραφει ο μακης αρα κατα 80% καμενο!!

Προφανως και εφταιγε ο γκογκ για την εικονα της ομαδας συνολικα, αλλα οχι την ουρα κατω απο τα σκελια και την κανουμε με ελαφρα.

Αλλα το οτι εγινε δεκτη η παραιτηση του απο τον προεδρα σημαινει οτι ηταν ηδη στα σκαρια ετοιμη η απομακρυνση του. Απλα περιμενε την χοντρη στραβη (κακη ωρα με τον τεραστιο βαταν), οποτε ηρθε και εκατσε.

Ο τεο εχει δικιο. Υπαρχει τεραστιο θεμα με την διοικηση.

Γιατρε, κανε τον κοπο και στειλε και σε μενα κανα 2-3 πραματακια, εχω την εντυπωση οτι ο παπ τελει υπο εντολες (ευχομαι οχι, απλα να ειναι ανικανος/αφραγκος/πανιβλακας ή και τα τρια μαζι). Δωσε λιγο πονο.

Παντως, παρολο που δεν ηθελα φυγη γκογκ, στον συγκεκριμενο αγωνα (προπονητικα) τα πηγε απο σκατα εως υπονομο. Τα παντα τα εκανε λαθος, απο την αρχικη αποστολη, το σχημα που κατεβασε με αντιπαλο της πλακας, μεχρι και τις αλλαγες. Ουτε επιτηδες με λιγα λογια. Βεβαια, για να μην τρωει ολη την μουρμουρα ο γκογκ, εμαθα και για την υπερ-εμφανιση της ομαδας, σε σημειο που (μακαρι να μην) παιζει να ηταν μιλημενοι ορισμενοι απο τους παικτες. Δεν μιλαω για βαρεμαρα, αλλα για αδιαφορια, εως σταρχιδιαμουολαιαση...

ONE

Μετα τα τραγικα χθεσινα για τον συλλογο, παραιτηση Γκογκιτς και διοικητικο αδιεξοδο, σκεφτηκα μηπως τελικα κι εμεις στραβα αρμενιζουμε.

1. Στοιχειο πρωτο.Ο Γκογκιτς ηρθε οχι απο τον προεδρο, αυτο το ξερουμε απο τοτε.Αυτο που δεν ξεραμε ειναι οτι οπως και με πολλους ποδοσφαιριστες υπηρχε θεμα με το συμβολαιο του, καθως και με τις πληρωμες τους.Το υποπτευομασταν, το αναφεραμε απο την αρχη οταν γινονταν οι μεταγραφες, τωρα ξερουμε.
Οι καλοι φιλοι που μας λενε 2-3 πραγματα για την ομαδα μας πληροφορησαν οτι οι πληρωμες γινονται απο Ηρακλακια.Μετα απο την σημερινη αναφορα στη μπλουφαρινα οτι ατομα σαν τον Χαϊτογλου συνεισφερουν, επιβεβαιωνεται οτι ο Ποντιος απλα δεν ειναι ικανος να διοικησει απο οικονομικης αποψης,τουλαχιστον, αποψης.
Υπηρχε λοιπον θεμα οικονομικο με τον Γκογκιτς, υπαρχει και με τους παικτες.Ακουγεται οτι καποιοι ετοιμαζονται...
Κοινως, τον Γκογκιτς τον καθαρισαν Παπαδοπουλος, και φυσικα οι συν αυτω.

2. Δεδομενο δευτερο, ειναι οτι κανενας φραγκατος μα Ηρακληδεας μα αλλος, δεν θελει να ερθει στην ομαδα.
Δυο και μονο δυο τινα μπορει να συμβαινουν.Ειτε υπαρχει λογος ΜΕΣΑ απο την ομαδα (παικτες, φιλαθλοι, σημερινη διοικηση) που τους αποτρεπει, ειτε εξω απο την ομαδα(πολιτικη αναμιξη προσωπων, ΕΠΟ κλπ)

Αλλος λογος ΔΕΝ υπαρχει, καθως η ομαδα εχει και αλφα περιουσιακα δεδομενα ωστε καποιος πραγματικα φραγκατος που θα μπει να βαλει μπρος, και η ομαδα αγωνιστικα μπορει να τρεξει, και το οφελος να ειναι υπολογισιμο καθως υπαρχει ακομη κοσμος που ακολουθει.

Στην πρωτη περιπτωση, οι παικτες και η σημερινη διοικηση φυσικα δεν θα μπορουσαν να αποτελεσουν προβλημα σε καποιον που θα ελεγε αναλαμβανω εγω, χωνω ενα μυριο το χρονο π.χ και συνεχιζουμε.
Γιατι για τετοια ποσα μιλαμε πεον.
Τι φοβαται τοτε, τους φιλαθλους, τους οργανωμενους?
Μεχρι τωρα, οι οργανωμενοι, εχουν δρασεις που ενας εκτος ομαδος που πηγαινει μονο στο γηπεδο, οταν εβλεπε τα  ντου επι Ρεμου ας πουμε, μιλουσε για την «καταρα της ομαδος» και αλλα τετοια.
Οι  μετεπειτα ομως εξελίξεις,απεδειξαν οχι μονο με τον Ρεμο αλλα και με τους αλλους που περασαν οτι μαλλον ηθελαν να μονο να οικονομησουν και λιγοτερο να διοικησουν.
Ξερουμε πολυ καλα, οτι οποιος ασχολειται με το ποδοσφαιρο στην Ελλαδα, οχι μονο λεφτα δεν βαζει, αλλα οικονομαει κι ολας.Να οικονομαει, αλλα να μην καταχρεωνει την ομαδα...
Καποιος βεβαια θα μπορουσε να μιλησει και για τα πιθανα οικονομικα παρε δωσε μεταξυ οργανωμενων-διοικησης που πιθανα υπαρχουν(?) ή υπηρχαν και στην δικη μας ομαδα.
Προσωπικα, δεν το αποκλειω, αλλα ουτε το επιβεβαιωνω.Δεν το ξερω, το πιθανολογω ομως.Μπορει ναι, μπορει και οχι.
Εδω πανω ομως τιθεται και το θεμα των πιθανων ανταλλαγματων που εχει ενας προεδρος οταν διοικει μια μεγαλη ομαδα με πολυ κοσμο, ωστε να δικαιολογουνται καποιες οικονομικες παραχωρησεις προς οργανωμενους οπαδους.Και μιλω για οικονομικη βοηθεια προς συνδεσμους, οταν αυτο δεν γινεται εκβιαστικα αλλα εχει οφελος και προς τις δυο πλευρες...
Στο Καραισκακη ο προεδρος πληρωνει, αλλα κερδιζει και την ησυχια του, ΟΧΙ απο τους οργανωμενους, και αλλα πολλα.
Δεν τοποθετουμαι στο αν πρεπει η οχι να γινεται, απλα οι μεγαλες ομαδες αυτα τα εχουν.
Οποιος λεει, οι οπαδοι στην κερκιδα ΜΟΝΟ, ειναι εκτος πραγματων, διοτι μπορουν να ειναι μονο στην κερκιδα αλλα οταν θα τους χρειαστεις, μην πεσεις στα γονατα για τον κακο κοσμο που δεν υποστηριζει και αλλα φαιδρα που βλεπουμε κατα καιρους...
Γενικα το θεμα με τους οργανωμενους ειναι λεπτο, αλλα αρνουμαι να πιστψω οτι δεν μπορει να βρεθει λυση στον Ηρακλη, και οτι απο ολες τις ομαδες του κοσμου, μονο στον Ηρακλη δεν ερχεται επενδυτης λογω του κοσμου του....

Παμε και στην πολιτικη χροια του θεματος.
Εμεις το ξερουμε ειμασταν ομαδα του Θασοκ.
Μετα τον περουκα μπλεχτηκαν τα πραγματα.Μας εφεραν Βαγγελη, Σπανου, Ρεμο κλπ κλπ.
Αν ειμασταν Ολυμπιακος ή η ομαδα του 70-80 που γεμιζαμε το Καυτα, να πω, υπαρχει τετοιο θεμα.
Τωρα, εχουμε γινει ενας Εθνικος, και το πολιτικο εχει ξεβαψει.

Τελικα γιατι δεν ερχεται σε μας επενδυτης?
Μηπως τελικα, ειναι ΟΛΑ αυτα μαζι, υπο την εννοια οτι πλεον εχουμε βγαλει ασχημο ονομα στην αγορα και δεν συμφερει?

ΜΗΠΩΣ ΙΣΧΥΕΙ ΟΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ ΜΕΓΑΛΗΣ ΟΜΑΔΟΣ ΕΝΩ ΕΧΟΥΜΕ ΜΙΚΡΕΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ?
Μηπως ΑΥΤΟ μας τρωει τελικα?

TWO

Η ομαδα εχει φθινουσα πορεια χρονια τωρα.Ας μιλαμε ανοιχτα, δεν ειμαστε η ομαδα πλεον να αυτοκαυλωνουμε  λεγοντας : μπορουμε να εχουμε 10 χιλ κοσμου, αρα ειμαστε μεγαλη ομαδα.
ΠΑΠΑΡΙΑ.Αυτα ας τα λενε τα σκουλικια
Εχουμε καταντησει μικροι για αυτο που ειμασταν.Αυτη ειναι η αληθεια.
Ναι, μεγαλυτεροι απο Ατρομητους και αλλα λιμα που εχουν 2 και 3 χιλ εισιτηρια, αλλα απο την αλλη, οχι ΤΟΣΟ μεγαλοι ωστε να υποστει καποιος το αυξημενο κοστος απαιτησεων οσων παρεμειναν, χωρις τα αντιστοιχα ανταλλαγματα.
Κοινως, ενα ιατρειο που προ κρισης εβγαζε 5 χιλ ευρω, και υπερκλυπτε τα εξοδα του, τωρα βγαζει 2 χιλ αλλα τα εξοδα παρ οτι πεσανε, ειναι τουλαχιστον 3 χιλ.
Χοντροκομμενο αλλα ενδεικτικο.
ΕΔΩ καταληγω εγω φιλοι, και πιστευω οτι δεν προκειται να ερθει επενδυτης στον Ηρακλη αν δεν πεισουμε οτι πεσανε τα "εξοδα", οι απαιτησεις μας.Προσοχη, μιλαω για τις παραλογες απαιτησεις.Αυτες που ειχαμε οταν ειμασταν στη Σ λιγκα ενω ειμασταν καταχρεωμενοι, αυτες που ειχαμε πριν πεσουμε χωρις να ρωταμε αν μπορουμε να τα καταφερουμε με επενδυτες τυπου Ρεμου.Εμεις, καναμε ενα βημα τοτε σαν κοσμος να δουμε τα πραγματικα δεδομενα?Παιδια, χρειαζεται και αυτοκριτικη, ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ.
Δεν μιλαω για ευθυνες του ποιος μας καταχρεωσε.Αυτο ειναι αλλο θεμα.Απλα, οταν εφυγε ο Μυτιληναιος, επρεπε να γινει ταμειο, να αυτοοργανωθουμε απο ΤΟΤΕ, και να δουμε τι μπορουμε να κανουμε βαση πραγματικων οικονομικων δεδομενων.Αν γινοταν αυτο δεν θα φταναμε στην σημερινη καταντια.
Μα αυτοι λεγονται οργανωμενοι, μα αυτοι ειμαστε εμεις κοσμος, μα δεν ξερω γω τι, εχουμε μερος ευθυνης στο γεγονος απαιτησεων χωρις να υπαρχουν τα δεδομενα.Τα λεφτα ποιος θα τα εβαζε, ο Σπανου ή ο Ρεμος?
Τα κοζια τωρα αλλαξαν.Οι απαιτησεις μας εχουν εν πολλοις αλλαξει, αλλα το κακο εχει γινει.Ποιος να πιστεψει οτι απλα θελουμε εναν σοβαρο ανθρωπο να διοικησει?

Η λυση, την εχω πει πολλες φορες λεγεται οργανωση, μετρηση δυναμεων=κοσμου=αγοραστικης δυναμης, αυτοκριτικη, ποιοι ειμαστε σε σχεση με τα νεα δεδομενα, που μπορουμε τωρα να φτασουμε και τι μπορουμε να κανουμε για υγιη αναπτυξη.

Πρεπει να ξεχασουμε θεσεις του στυλ, μεγαλος επενδυτης κοροϊδο, να χωνει τα λεφτα του, να πληρωνει τους παντες, να μας εχει πρωταγωνιστες και να μην βγαινει η εξισωση.Συγνωμη, αυτα ΔΕΝ γινονται.
Ισως σε επιπεδο ατομικο ή μικρων ομαδων, αυτο εγινε κατανοητο.
Σε επιπεδο συλλογικο ομως, τιποτε δεν εγινε.
Λεσχη, οργανωμενοι, οπαδοι, φιλαθλοι, να βρουμε τροπο να συζητησουμε, και μεσω ζυμωσης και αυτοκριτικης να αποφασισουμε τι θα κανουμε και ΠΩΣ θα το κανουμε.Με τα σημερινα καραγκιοζιλικια δεν θα αλλαξει τιποτε.

Ωραιες ιδεες, καλες ιδεες, εξυπνες ιδεες, εφαρμοσιμες ιδεες. Τετοιες υπαρχουν και σ'αυτο και στο διπλα φορουμ. Και τωρα και παλιοτερα.
Αυτο που με προκαλει απορια (ή καλυτερα προβληματισμο) ειναι το γεγονος οτι, ενω υπαρχουν λυσεις, ειτε δεν υπαρχουν ατομα να τις εφαρμοσουν, ειτε υπαρχει δακτυλος απο πισω που δεν αφηνει να εφαρμοσθουν.

Κλεινω στο δευτερο.

Γιατρε μου, να βρεθουμε να μετρηθουμε την στιγμη που ο κοσμος ειναι τερμα ξενερωμενος, ειναι ανεφικτο. Πρεπει να πιαστει απο καπου ο καθενας μας για να κουνησει τον κωλο του. Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΑΣ. Ανεξαιρετως. Γι'αυτο προς το παρον δεν υπαρχει γιατρεια, ουτε τωρα, ουτε στο πολυ αμεσο μελλον. Θεωρω πως η φετεινη χρονια δεν θα ειναι χαμενη, οντως θα ανεβουμε, οποτε να δεις που ο κοσμος θα ηρεμησει και ως δια μαγειας θα ξεχαστουν πολλα πραματα. Αλλωστε, λογω εποχης που ζουμε ειναι δυσκολο να αφιερωσεις χρονο και προσπαθεια καπου οταν γυρω σου ολα πανε κατα διαολου.

Για να φυγει ο παπ θα πρεπει να του το σφυριξουν. Και δεν μιλαω για τους οργανωμενους μας. Εφοσον συμφερει σε καποιους να παραμεινει η διοικηση ως εχει, προς το παρον ετσι θα πορευθουμε.

Ειναι καταντια αυτο που γινεται με το θεμα του προπονητη.

Κατα πασα πιθανοτητα πρεπει να ειχαν ετοιμο ονομα μετα την φυγη γκογκ (γιατι προφανως ηταν ετοιμοι για την φυγη του), αλλα πιστολιαστηκαν και τωρα τρεχουν και δεν φτανουν. Εξι μερες μετα και ακομα δεν βρηκαμε προπονητη. Ουτε στην ζιμπαμπουε αυτα...



EDIT
ΑΚΥΥΥΡΟΟΟΟ!!!
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Συμφωνία με Όγιος!


Ο Γκιγιέρμο Όγιος θα είναι -εκτός συγκλονιστικού απρόοπτου- ο νέος προπονητής του Ηρακλή. Με τον Αργεντινό τεχνικό υπάρχει προφορική συμφωνία σε όλα τα θέματα και αναμένεται τις επόμενες ώρες στην Θεσσαλονίκη για να υπογράψει το συμβόλαιο και να πιάσει άμεσα δουλειά.

Η διστακτικότητα των Ελλήνων προπονητών να αναλάβουν την τεχνική ηγεσία του Ηρακλή, οδήγησε την διοίκηση στην απόφαση να συνεργαστεί με τον Αργεντινό τεχνικό, ο οποίος από την πρώτη στιγμή βρισκόταν πολύ ψηλά στην λίστα.

Από το πρώτο κιόλας τηλεφώνημα, ο Όγιος ήταν κάτι παραπάνω από θετικός στο ενδεχόμενο να επιστρέψει στην Ελλάδα, δηλώνοντας βέβαιος ότι θα επαναλάβει την επιτυχία του 2009, όταν οδήγησε τον ΠΑΣ Γιάννενα στην Σούπερ Λίγκα.

Θα πρέπει να σημειωθεί ότι μόλις επιτεύχθηκε η συμφωνία των δύο πλευρών, λίγο μετά τα μεσάνυχτα της Τετάρτης, αναζητήθηκαν αεροπορικά εισιτήρια για να έρθει ο Όγιος στην Ελλάδα και να μεταβεί στην Ξάνθη. Δεν κατέστη όμως εφικτό και αναμένεται στην Θεσσαλονίκη αργά το βράδυ, ίσως και μετά τα μεσάνυχτα. Θεωρείται πάντως δεδομένο ότι θα παρακολουθήσει μέσω διαδικτύου τον επαναληπτικό του κυπέλλου, ώστε να πάρει μία γεύση της ομάδας που θα κοουτσάρει -εκτός απροόπτου- από αύριο (1/11).


Τα βασικα τα ξερει και εχει εμπειρια απο ελλαντα. Μενει να δουμε τι χημεια θα βγαλει με τους παικτες.

Eιναι γνωστο τοις πασι οτι οσοι ασχολουνται με επαγγελματικα αθληματα, αν δεν κανουν πρωταθλητισμο και συμμετεχουν σε διεθνεις διοργανωσεις , δεν βαζουν μια, ή αλλιως, οσα χωνουν τα αρπαζουν διαφορετικα.Αν πανε καλα θα παρουν επιδοτησεις, χορηγιες κλπ κλπ οποτε στην χειροτερη θα πατσισουν, αν δεν πανε καλα και δεν πατσιζουν, το στοιχημα ναναι καλα.2-3 παιχνιδια και ειναι και στα κερδη.
Εν ολιγοις, οπου ακουω για το καλο του Ηρακλη, για το μεγαλειο του Ηρακλη, ΤΡΕΧΩ λαιμαι!!!
Δυστηχως βεβαια, καποιοι δεν φτανει που ρουφουσαν, αλλα ρουφουσαν τοσο που η αγελαδα αρρωστησε και πεθανε.
Και, οταν με αλχημειες, καναμε αυτο το ξεφτυλικι, το ΜΕΓΙΣΤΟ ξεφτυλικι, να απαρνηθουμε τον Ηρακλη μας και να παρουμε ενα αλλο αφμ, απλα τα μανατζαροσκυλα μυριστηκαν φαι, που σε συνδυασμο τα ΜΗ χρεη ξαναετρεξαν εν μεσω κρισης να κανουν τζιρο.
Δεν ξερω, αν μεσα στο παρτυ που εγινε περυσι και προπερσι ηταν ανακατεμενος ο Παπ, ή ο Γκογκιτς με οποιο παλτο εφερε αντι ικανων παικτων που εδιωξε.
Προσωπικα κρινω τον Γκογκιτς ΜΟΝΟ αγωνιστικα για το τι εδειξε περυσι και βαση αυτου τον πιστεψα.
Για ολα τα αλλα ζητηματα, αν θυμαστε ειχα κανει την προταση να προτεινουμε τον Μανελ Φερερ να παρει την ομαδα απο το ταγαρι.
Ενας απο τους λογους ηταν οτι ο ιδιος οντως γνωστης περι μανατζαραιων και ιδιοκτητης της ομαδος εκ των πραγματων 1) θα ειχε την απολυτη ευθυνη των επιλογων(τωρα δεν εχουμε ιδεα ποιος κανει τι), και 2) θα ειχαμε μπροστα μας εναν μονο που θα εδενε και θα ελυνε, περισοοτερο διαχειρισιμο, και αν πασει περιπτωσει, θα ειχαμε μπροστα μας ενα συγκεκριμενο σχεδιο για το τι θελουμε να κανουμε και πως.
Αντ αυτου, εχουμε τον ΠΑΠ, μπατιρη που δεν βαζει χρημα, ολα τα πληρωνουν Ηρακληδεις, ειναι χωμενος στα στημενα(?) αλλα εστω χωρις θετικο αντικρισμα για την ομαδα, ειναι ασχετος με τη μπαλα, και το κυριοτερο, δεν εχει ιδεα να κανει τι και πώς.
Ετσι μπορει απολυτως προσκαιρα να ανασαναμε με το κυπελακι, το προβλημα ομως παραμενει.
Συνεχιζω να ελπιζω στην δυναμικη του κοσμου, που με την πολυ μεγαλυτερη συμμετοχη του αλλα και με τους οργανωμενους μεσα, με πλειοψηφικες αποφασεις θα αναλαμβανουμε συγκεκριμενες αποφασεις για το μελον του συλλογου.
Ναι, ευθαρσως λεω, οτι ως απλος Ηρακληδεας και μελος της λεσχης που πιστεψα καποτε στην παλια της μορφη, (η καινουρια ειναι για το πεος) θα εβγαινα και αφου συζητουσα πριν με 3-4 ατομα την επιλογη καποιου σαν τον Φερερ, θα εβγαινα να το προτεινω σαν λυση.
Λυση σωστη, λυση λαθος, το σωμα θα αποφασιζε να κινηθουν τα νηματα.Τωρα, παρεμεινε ενας ΒΛΑΞ.Ποιος θα αποφασισει να του πει να την κανει?
Καλημερα σας.

Πηρανε τον Ται αντι Γιαρολιμ στην αποστολη (οχι ο Ογιος φυσικα).Μανατζερογαμιολοψωλαρπαχτρες μου!!!!!!!!!


(ζητω συγνωμη απο το ευγενες κοινο)

Ευελπιστω οτι επειδη ακομα μολις ηρθε ο ογιος θα εχει την δικη του ιδεα για τους παικτες, οποτε περιμενω να δω γιαρολιμ απο την επομενη αγωνιστικη. Δεν νομιζω να του την πεσουν απο τοσο νωρις ορισμενοι φιλτατοι.