Αποψεις για νεο Φορεα - Λεσχη

Eμενα οι τελευταιες καθυστερησεις με απογοητευσαν.
Εγραψα επιτηδες και γραφω κι εδω την αποψη μου για να επιζησει ο Ηρακλης.

"Ποιος να μας ελεγε, τη μερα που αναλαμβανε ο Βαγγελας τον Ηρακλη απο τον Περουκα,οτι αρχιζε η καταστροφη του Ηρακλη...
Θυμαμαι με ποσο παθος ειχα βγει στους δρομους κατα του Θοδωριδη που μας ειχε αγανακτησει τοσα χρονια με τα καμωματα του, αλλα και που ειχαμε δει τετοια μπαλαρα επι ημερων του, οσο και τετοιους παικταραδες...
Γιατι αναφερω τον Πετραν?
Οχι φυσικα γιατι γουσταρω να δω την φατσα του στον Ηρακλη, αλλα γιατι πλεον πιστευω οτι κανενας μετεπειτα δεν ηξερε ουτε ηταν στα κολπα περισσοτερο απο αυτον.
Θελαμε το καλυτερο, αλλα καταφεραμε το χειροτερο για τον Ηρακλη μας.
Απετυχαν ολα.
Ακομα και οι σημερινοι παραμυθι σας πουλανε.
Πιστεψτε στον Τσιργογιαννη, στην ΠΑΛΗ στον Ασφαλτιδη και στον Παπαδοπουλο.
Η τραγικη αληθεια ειναι οτι ειναι ολοι τους μη ικανοι για βασικες κινησεις.
Για κινησεις να φυτοζωουμε καλοι ειναι. Αλλα ο Ηρακλης αυτουσια δεν υπαρχει.Πουθενα.
Ποιες μεταγραφες ζητατε μωρε?
Ποιος να τις κανει?Ο Μπατιρης?
Ποιος να αγορασει μετοχες μωρε?
Η ΠΑΛΗ με αυτους που ζητουσαν 120 ευρω για εγγραφη?

Λοιπον.
Φουτμπολ λιγκ τον νεο Ηρακλη δεν μπορουνε να τον πανε.
Ο παλιος δεν συμφερει.
Αρα μονο με πολιτικο μεσον.
Παπαρια.
Ακομα και φ.Λιγκ να πηγαιναμε ο Ηρακλης δεν περπαταει.
Ο φορεας οπως ειχα πει πριν απο χρονια θα λειτουργουσε σημερα αν τον εκανε ο ψευτο Τακης.
Σημερα δεν μπορει να ξεκινησει και να εχει αμεσα αποτελεσματα.
Και αφου δεν τον ξεκινησε και η ΠΑΛΗ δεν βρισκω λογο να καθομαι να ακουω τα παραμυθια του Τσιργογιαννη.Λογια πολλα, πραξεις μηδεν.

Η μονη και μοναδικη λυση πλεον για τον Ηρακλη, ειναι η διαπλοκη.
Με τυρι την περιουσια μας, κληση του Καραογλου και του Ορφανου ωστε, ο πρωτος να βρει την φορμουλα της αναληψης απο εταιρια(ες) ,και ο δευτερος να μπει μπροσταρης εγγυητης των συμφεροντων της ομαδος μας και να ξεκινησουν τα γηπεδα.
Και με τυρι αυτα, να βρουμε χρημα να επιζησουν τα τμηματα μας.
Οσοι θα συμβαλλουν στο εγχειρημα, ΑΣ ΒΓΑΛΟΥΝ ΟΣΑ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ.Αρκει ο Κραογλου (δεν αμφισβητωω την Ηρακλειδοσυνη του) και ο Ορφανος,(δεν αμφισβητω την ακεραιοτητα του), να εγγυηθουν με τον τροπο που ξερουν ενα συγκεκριμενο πακετο συμφεροντων για τον συλλογο, που δεν το συζητω,ξαναγυρνα αμεσα στα χερια μας.
Διοικηση πρωτοδικιου ας υπαρχει.Κανενας Ορφανος δεν θα εμπαινε στη διοικηση του Ηρακλη.Πολυ θα ηθελα ομως να ακουσω την αποψη του Ορφανου να ηγηθει μιας επιτροπης τεχνοκρατων που ΘΑ ΠΛΗΡΩΘΟΥΝ με το περας των εργασιων αναλογως να τρεξουν το θεμα.
Και δεν μ ενδιαφερει που θα παιξουμε.Υπαρχουν ατομα ακεραια στον Ηρακλη, που ξερουν απο μπαλα και αν βρουν 5 ευρω θα φτιαχνουν αξιοπρεπη ομαδα που θα ανεβει τουλαχιστον στη Λιγκα.
Αντε, φτανει με τον νοικοκυρη τον κατερινιωτη, και τους αλλους τους δικους μας για βοηθους..Με αγαπη μονο δεν θα ξαναγινει ο Ηρακλης μεγαλος.
Θα ελεγα και αλλα για διαπλοκη με τον Γκαγκατση, αλλα ξερω οτι πολλοι θα βγαλετε σπυρια καθως θελετε τον Ηρακλη ασπιλο και αμολυντο.
Τι να κανουμε, εγω ειμαι απο την αλλη πλευρα, της διαπλοκης.Του συμφεροντος.Εδω ο Μποροβηλος θελει καρεκλες ρε σεις, τι μου λετε.Τεσπα.
Σορρυ για το σεντονι."

τζαμπα φαγαμε ολο το καλοκαιρι περιμενοντας μηπως και γινει κατι. @ρχιδια τελικα.
το αν παιζαμε Β η΄Γ ειναι και ασχετο με τις ικανοτητες της διοικησεις.


δε νομιζω να θελει τελικα να βοηθησει κανεις απο τους πολιτικους που λες, ολοι φευγατοι ειναι ακομα και τωρα.

εγω καταλαβα χωρις πολλα λογια, ολα τα αλλαξαμε και τιποτε δεν αλλαξε.

Φαινεται οτι οσο τα πραγματα προχωρανε γινονται χειροτερα για ολους.Ετσι ειναι αυτα.Οι προτασεις που γινονται τη μια χρονικη στιγμη, λογω συνθηκων βγαινουν οφφ με τη μια.
Σφιγγουν οι κωλοι. Η ομαδα παει πολυ ασχημα.Με 2 ακομη ασχημα αποτελεσματα θα βρεθουμε προ τετελεσμενων γεγονοτων.
Δυστηχως οι οποιες καλες ιδεες, γινονται κουρελια μπροστα ΣΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ.
Η ομαδα αντι για φαβορι μιλαει εκ νεου για επιβιωση.Εκει που μιλουσαμε για οργανωση του κοσμου, ολα πηγαν περιπατο.


ΑΠΟ ΚΑΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ Η ΑΡΧΗ ΟΜΩΣ.


Η ΠΑΛΗ, πλημμυρισμενη απο βλακες και ανικανους, αδυνατει να παιξει κεντρικο ρολο.
ΑΜΕΣΑ απαιτειται η διαλυση της.Απλα να σηκωθουν και να φυγουν οι αχυρανθρωποι της.
Νεα προσωπα θελει ή οσους απο τους παλιους μπορουν,και απλα πραγματα.
Ενα παραδειγμα.
Με την οικονομικη δυσπραγια που υπαρχει στην κοινωνια, ολα οσα χρειαζονται συμμετοχη και χρημα πανε περιπατο με αυτον τον συνδυασμο.
Απο την αλλη, το μονο ΚΕΡΔΟΣ απο την ξεφτυλα της ομαδος ειναι Η ΑΓΑΝΑΚΤΙΣΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ.
Υπαρχει κανενας βλακας να επενδυσει σ αυτον??Οπως φαινεται η σημερινη ΠΑΛΗ ειτε δεν θελει ειτε δεν μπορει.
Απλα λοιπον χρειαζονται 5 "βλακες" 5 "ρομαντικοι" που θα βαλουν ενα απλο σχεδιακι μπροστα.
Να συσπειρωθουν οι υγιεις δυναμεις του συλλογου.
Δεν ξερω τι λενε οι οργανωμενοι σε αυτο. Αλλα ευκολα θα καταλαβουν οτι αυτον τον ρολο δεν μπορουν να τον παιξουν απο μονοι τους αυτοι.
Αρα.
Συσπειρωση με σκοπο πρωτο, την καταγραφη της καταστασης που βρισκομαστε.
Συζητηση για το τι μπορουμε να κανουμε και πως.
Ουτε απο φορα, ουτε απο πληκτρολογια, αλλα ουτε και απο ατυπες μαζωξεις στο Κατσανειο μπορει να βγει κατι.
Μια επιτροπη αρχικα απο μερικους της παλιας ΠΑΛΗ και εκπροσωπων ολων των συνδεσμων για προπαρασκευη του τροπου ιδρυσης ενος "νεου Ηρακλη"
Της οικογενειας του Ηρακλη.
Μετα θα συμφωνηθουν οι σκοποι της κινησης και θα γινει νεο, ή τροποποιησεις του καταστατικου της ΠΑΛΗ η οποια φυσικα και θα σβησει.Τελος η ΠΑΛΗ.
Αλλη οργανωση, αλλοι σκοποι, αλλη συνθεση ευρυτερη ο νεος φορεας.
Ενα βηματακι την φορα.
Κοινως, ΟΧΙ σε λυση των προβληματων, αλλα σε μια πρωτη κινηση να ταραχτουν τα λιμναζοντα νερα.
Δυστηχως αυτα που λεγαμε καποτε, πλεον δεν μπορουν να γινουν.Τα πραγματα εγιναν πολυ χειροτερα.

κοιτα να κανεις μια λεσχη-φορεα και να ασχοληθει με τα παντα δεν γινετε.

την αποψη μου (ανεξοδη παντα) την εχω πει και εδω και διπλα συμφωνα με την σημερινη οικονομικη κατασταση που επικρατει. πριν απο 2 χρονια θα σε ελεγα για αλλου ειδους λεσχες ΣΗΜΕΡΑ προτεινω το απλο, αυτονοητο ΜΟΝΟ για την μπαλα και ΟΧΙ διοικηση.

θα το ξαναγραψω ξανα και ξανα και αν θελετε το συζηταμε και εδω και φυσικα και απο κοντα, μπας και καπως ξεκινησουμε κατι, οπως μπορουμε.

στον καιρο που ζουμε εχω σαν βαση οτι καποιος θα εχει την πλειοψηφια των μετοχων <51%. μεγαλομετοχος και θα ασκει διοικηση οπου και θα κριθει και θα ελεγχει οχι με τον κακο σκοπο αλλα απλα να κυλανε ολα νορμαλ. κοινως στοχος αγωνιστικος + πλανο οικονομικο. για ενα μετριο και λιγο σοβαρο επιχειρηματια το να στησει μια ομαδα στην Β πρωταγωνιστηρια θεωρω -με τα λιγα που ξερω- οτι δεν ειναι ακατορθωτο.

κι εκει ερχομαστε εμεις. αλλο καπελο, αλλο κομματι της υποθεσης.

την ανοδο αφηστε την στην ακρη. μας καιει ΑΛΛΑ το να μαζεψουμε τα κομματια μας ειναι ΠΙΟ σημαντικο.

για να συσπειρωθεις θες και ανοδο φυσικα αλλα θες και καπου να πιαστεις. φυσικα δεν μπορεις να ζητησεις απο τον κοσμο το Χ ποσο που δεν προκειται να δωσει σε καμια περιπτωση ΑΛΛΑ να ξεκινησει το πιο απλο μια 20αδα ανθρωπων.

κανεις -ατυπη- λεσχη τον α.σ. ποντιων. αυτη ειναι η πιο ανεξοδη λυση. απο κει και περα θες παραπανω απο το 10% που θα ειναι στανταρ? αγορασε μετοχες.

σε 1η φαση ΟΜΩΣ με αμελητεο ποσο παρε ενα κομματι της παε να εχεις πατημα για να συσπειρωσεις κοσμο.
ΦΥΣΙΚΑ δεν το πλασαρεις σαν *παιρνω τον α.σ. ποντιων* πλασαρε το αλλιως.

εκει θα χρειαστει την συστρατευση δυναμεων, συσπειρωση κτλ που δεν ξερω ποιος μπορει να το καταφερει ΑΛΛΑ πως να γινει ανεξοδα γινετε και μετραει και αυτο.

το να τα βρουμε ΟΛΟΙ μαζι δεν θα γινει ποτε γιατι οι μισοι κοιτανε με μισο ματι τους αλλους μισους.

Άn οι γριές παιδιά δεν κάνουμε κάτι, τί να περιμέμουμε, το μάνα εξ ουρανού;

τ δωρακι μας το εστειλε το κρατος. αναμενομενο ηταν.

τωρα εμεις, οργανωμενοι, ξε-οργανωμενοι, οπαδοι, φιλαθλοι, απο κοντα σε οτι αποφασιστει.

τα του ΓΣ φυσικα ειναι κορυφη της πυραμιδας αλλα και το θεμα της παε εξακολουθει να υπαρχει. μην το ξεχναμε αυτο.

Επειδη καποιο νεουδι διπλα ανοιξε παλι το θεμα του τι θα κανουμε (καθε χρονο τα ιδια εχουμε  ) ε, ξαναεγραψα κι εγω την γνωστη μου πιπα.Σωστη λαθος, ποιος ξερει?
Για μενα ομως, μοναδικη.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

γιατρε διαβασα (ξανα    ) τις αποψεις σου. συμφωνουμε σε πολλα, υπαρχει ομως οντως σοβαρο προβλημα. ο ΗΡΑΚΛΗΣ ειναι χωρισμενος σε 3 κομματια. στους οπαδους που οπως ειπες κανουν οτι κανουν απο την αγαπη τους, στους αλλους που θελουν τον ΗΡΑ για προσπωπικη χρηση και στον κοινο απλο ανθρωπο που ενημερωνεται μεσω φβ, και των 2 σαιτ μας.
αυτο τον κοινο κοσμο, τον απλο δυσκολα θα τον φερεις κοντα σου διοτι. σε μεγαλο μερος του κοσμου εχει περασει οτι οι οπαδοι ειτε θελουν να διοικησουν, ειτε εριξαν την ομαδα ειτε οτιδηποτε κακο, το οποιο οσο παει μεγαλωνει απ την 2η ομαδα που ειπα.

το οτι οι αρρωστοι θα μπουν στην οποιαδηποτε προσπαθεια ειναι δεδομενο. το θεμα ειναι ομως ποια προσωπα πρεπει να εμφανιστουν ωστε ο απομακρος (η μεριδα κοσμου που ειπα πιο πανω) θα εμπιστευτει να ακολουθησει και ΠΩΣ? και το βαζω το θεμα "ΠΩΣ" στην κορυφη της θεματολογιας, διοιτι κανονικα αν θες να εισαι δυνατος πρεπει να δειχνεις και δυνατος και στην περιπτωση μας δυναμη=κοσμος. οποτε το ΠΩΣ ειναι το ζητουμενο και αν σκεφτεις οτι τα 2 σαιτ μας πολτοποιησαν το μυαλο του Ηρακληδεα ειτε με τις λεσχες, ειτε με τα καλεσματα του ΓΣ ειτε με τα εκτακτα χαρατσια του ΓΣ για να μην κλεισει, το κλιμα ειναι βαρυ, αρνητικο και γινετε ακομα χειροτερο καθε μερα που περναει που δεν βλεπουμε 1 χαρα.

οποτε γνωμη μου ειναι να εστιασουμε στο ΠΩΣ, στην κινηση δηλαδη που θα κανει αυτη η ομαδα ΜΟΝΗ της, χωρις να πει στην πρωτη φραση "θελω στηριξη του κοσμου", να δειξει κατι το οποιο βεβαια θα πρεπει να παιχτει και να γινει ντορος απ τους αρδ μας σαν επιτευγμα ωστε να πει ο κοσμος ΩΠΑ εδω ειμαστε, κατι κανουν.
οποτε θετεις τον στοχο (θες συλλογο, θες παε μονο?) και προσπαθεις να βρεις τα καταλληλα ατομα για αυτη τη δουλεια. οχι απλα ορεξατους σαν εμενα αλλα ασχετους με το αντικειμενο, αλλα σχετικους.

και εκει, απ την αρχη θετεις κοκκινες γραμμες. διαχωριζεις την θεση σου π.χ. απο πολιτικους(?) ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΥ χρωματος και ιδεολογιας? χαραζοντας δικια σου πορεια ανεξαρτητη και φυσικα στα μετρα του δυνατου και αν γινετε παντα.

το αν θα εμπλακει σε γενικες γραμμες καποιος συνδεσμος ειναι αλλη κουβεντα, ξεχωριστο κομματι και ειμαι πολυ επιφυλακτικος οχι γιατι τα παιδια ειναι αμυαλα κτλ αλλα επειδει εχουν φαει πολλες φορες αδικα λασπη και δεν τους αξιζει να χρεωθουν ξανα τα ιδια.

Προσεξε Τεο
Δεν θα λυσουμε ολα τα θεματα με τη μια.
Οπως ανεφερα και διπλα το βασικοτερο, το βασικοτερο ειναι να ανοιξει η συζητηση για το οτι πρεπει επιτελους να ενωσουμε σαν Ηρακλης τις δυναμεις μας.
Αλλα, οταν το λεμε αυτο, δεν μπορει να ειναι μια μπαρουφα διχως νοημα.Να το λεμε για να το λεμε επειδη το λεει καποιος βλακας σαν τον Γαλανο.
"Θα ερθω αν με θελουν ολοι"
Τι θα πει αυτο, ΠΟΙΟΙ ειναι ολοι?
Λοιπον εμεις θα παμε να βαλουμε τις βασεις για το ΟΛΟΙ.
Το ολοι να εχει περιεχομενο.
Να βγαινει μια αποφαση σοβαρη για τον συλλογο και να ξερουμε ολοι οτι αυτο ειναι γιατι αυτο συμφερει τον ΗΡΑΚΛΗ.Ουτε τον εκαστοτε προεδρο, ουτε τον εκαστοτε πολιτικο, ουτε την Θ 10.
Γι αυτο ειναι απαραιτητο να ειναι ολοι μεσα.Για να λαμβανονται συνολικες αποφασεις και να ξερουμε, αυτο ειναι, αυτο θα γινει.
Αν δεν ειναι ολοι δεν γινεται το γλυκο.
Αν ομως ξεκινησει συνολικη προσπαθεια, μονο η αρχη θα ειναι δυσκολη.
Μετα θα βρουμε τη λυση.
Θελουμε επενδυτη ή οχι?
Θα τον ελεγχουμε και πως?
Που θα δοθει η εκμεταλευση των γηπεδων?
Πως θα φανει οτι εχουμε δυναμη να απαιτησουμε το ξεμπλοκαρισμα του ΓΣ?
Εινα τεραστιο το καλο που θα γινει.
Αυτα απαιτουν να μπουν και καποιες διαφωνιες στην παντα.Οχι οι σοβαρες.Ανθρωποι που καναν κακο, δεν χωρουν.
Αλλα αν γινουν σωστες κινησεις, και εχεις μαζεψει 15 20 χιλ μελη, θα τους σπας τα αρχιδια να συμμετεχουν στα κοινα.Να παιρνουν διαρκειας. Να δραστηριοποιουνται.Εδω για ενα κωλοκινητο σε τρελαινουν καθε μερα.Εκατομμυρια τηλεφωνα.Εσυ θα βγαζεις μια ανακοινωση και θα πατας ενα send μονο στα μελη σου.
Μπιρι μπιρι διαρκες.Για συμμετοχη, οχι να φας τα λεφτα καποιου.
Γινεται.Αλλα θελει αποφαση και δουλεια.Με τα λογια δεν θα γινει ποτε.

εγω βλεπω πολυ δυσκολο να συσπειρωθει ο κοσμος και επισης δεν μπορω να φναταστω ποιος μπορει να το κανει αυτο, δλδ ποιος μπορει να βγει μπροστα και να πουν πολλοι, οκ μας βολευει αυτος. αν και εκτος των προσωπων, νομιζω ο κοσμος εχει ξενερωσει με την ολη κατασταση, γι αυτο και σου ειπα λογικα, πρεπει να δει πρωτα κατι και υστερα να ακολουθησει γιατι εχει φαει φολες και αρκετες και συχνα.

στην ολη φαση που ειπες και εδω και διπλα, λες δεν θα διοικησουμε και συμφωνω 100%. αυτος ομως ο νεος φορεας θα ειναι μια λεσχη ας πουμε του ΗΡΑ και πως θα πετυχει τον σκοπο της, δηλαδη την διαφυλαξη της ομαδας (του ποδοσφαιρου σε 1η φαση) απο λαμογια?

Ο κοσμος εχει περισσοτερο σιχαθει παρα βαρεθει. Ακομα και να γινει αυτη η κινηση (σωστοτατη παρεπιπτοντως) δεν θα εχει το αντικτυπο που θα θελαμε. Πρωτα θελει να δει καποια - εστω - μικρη επιτυχια ΚΑΠΟΥ ετσι ωστε να χαλαρωσει λιγο. Οταν ειναι συνεχεια στο "παλι γαμωτο", οταν ειναι συνεχεια μπαιλντισμενος, δεν θα ψηθει να κινηθει.

Ειναι ακριβως το ιδιο με αυτο που συμβαινει στο γηπεδο. Καθε χρονια που περναει, μειωνεται συστηματικα ο μεσος ορος των φιλαθλων που πηγαινουν. Γιατι πολυ απλα δεν βλεπουν καποιο φως στο τουνελ.
Και τελικα ειναι ενας ηλιθιος φαυλος κυκλος, ο κοσμος περιμενει κατι να δει για να ενεργοποιηθει, αλλα για να ενεργοποιηθει ΠΡΕΠΕΙ κατι να δει.

Γιατρε μου, αν γινει μια τετοια κινηση, δεν περιμενω παραπανω απο 4-6χιλ κοσμου να ανταποκριθουν, οσο σωστα και αν συντονιστει. Δεν τους αδικω, αλλα απο την αλλη δεν εχω και απαιτησεις, οταν εμεις τα αρρωστακια εχουμε αρχισει να σιχτιριζουμε και να φτανουμε στα ορια μας.

Παντως, καλο θα ηταν να ξεκινησει να σχεδιαζεται κατιτις, γιατι ακομα και σαν μια εξελιξη, εχει κατι να προσφερει. Τουλαχιστον θα υπαρξει μια αλφα αναθερμανση, κατι που τωρα την εχουμε αναγκη.

sakoulas74 έγραψε:Ο κοσμος εχει περισσοτερο σιχαθει παρα βαρεθει. Ακομα και να γινει αυτη η κινηση (σωστοτατη παρεπιπτοντως) δεν θα εχει το αντικτυπο που θα θελαμε. Πρωτα θελει να δει καποια - εστω - μικρη επιτυχια ΚΑΠΟΥ ετσι ωστε να χαλαρωσει λιγο.

ακριβως αυτο ρε φιλε! ο κοσμος κατα καιρους εχει δει κινησεις οι οποιες εχουν ξεκινησει με ορεξη κτλ αλλα σιγα σιγα χανονταν στον χρονο, ειτε λογο κακου σχεδιασμου, ειτε λογο του οτι συνηθως κατι ξεκιναει δυνατα αλλα ψλοπατωνει ας πουμε οσο περναει ο χρονος.

το να δει κατι ο κοσμος ειναι απο τα τοπ θεματα στην λιστα που απασχολει τον καθενα για το πως θα ερθει ο κοσμος.
ο κοσμος εχει ξαναπαει στο κατσανειο (τον εχουν ξανακαλεσει) για διαφορα σοβαρα θεματα και πιστευω θα ξαναερθει, αλλα οχι στα νουμερα που λετε παιδες. πιστευω σαν μια αρχη τα 1000 ατομα (με καλη οργανωση) ειναι ενα εφικτο νουμερο, εφοσον το οργανωσεις καλα ωστε αυτοι, οι οσοι ερθουν να ακουσουν κατι ουσιαστηκο ή ενδεχομενος να ΔΟΥΝ καποιο ας πουμε  "επιτευγμα" της νεας προσπαθειας για να πουν "δεν ειναι ιδιοι με τους υπολοιπους", αξιζουν κτλ.

μια ιδεα, μιας και το ιντερνετ εχει μπει στη ζωη σχεδον ολων ειναι να προμοταριστει στο κοσμο μεσω fb, δηλαδη με καποιες αναρτησιες να δεις τι σκεφτετε ο κοσμος ή να τον ενημερωσεις αλα γαλλικα για την νεα κινηση βλεποντας κατα ποσο εχει ορεξη. μιλαμε για εξω εξω, πολυ γενικα, απλα να πιασεις τον παλμο του.

αυτο που θα θελα να με ξεμπερδεψετε, γιατι δεν εχω καταλαβει καλα, ειναι οκ να οργανωσεις ενα φορεα, μια μαζα ανθρωπων στην ουσια, οι οποιοι θα ανηκουν στον ΓΣ, σε ενα νεο φορεα και γενικα αυτος ο νεος φορεας πλην του κοσμου ποιο θα εχει σαν "οπλο" ωστε να ασκει πιεσεις, να αναστησει τον ΓΣ κτλ.

SORRY για την επαναληψη, απλα υπαρχει λογος.

Το οπαδικο κινημα στον Ηρακλη, τα τελευταια χρονια εχει δειξει οτι εχει οριμασει παρα πολυ.
Φυσικα απο ερωτοχτυπημενους δεν περιμενω να το αναγνωρισουν.Αυτοι, ο,τι και να ψηφιζουν , στη 10 θα βλεπουν επαναστατες που μονοι τους πηραν τα κουμπουρια της επαναστασης.Περιοριζομαι λοιπον στον Ηρακλη.
Ωριμασε η 10 και ειναι καιρος να αναλαβει αλλη δραση.
Κατα καιρους βγαινουν ακομη και φιλοι που τους διαβαζω, και μιλανε για διοικητικη αναμιξη τους.
Το θεωρω παντελως λαθος, απ ολες τις πλευρες.Και επειδη πιστευω οτι ουτε οι ιδιοι θελουν, υπαρχει κατι αλλο που μπορουν να κανουν.
Τι να κανουμε μονο αυτοι υπαρχουν.
Λεω λοιπον οτι ηρθε ο καιρος να ξεκινησει απο αυτους η συνολικη συσπειρωση του κοσμου του Ηρακλη.
Το εχω ξαναγραψει.Αλλα χωρις να συγκεκριμενοποιησω πως θα ξεκινησει αυτο.
Ο κοσμος μας, και εννοω ολοκληρη η μαζα του κοσμου πρεπει να καταγραφει, να κληθει και να συσπειρωθει.Το διαδικτυο μας δινει αυτην την δυνατοτητα.Ενα ονομα, ενα mail κι ενα τηλεφωνο.
Αυτο, ηταν ευκαιρια να γινει στις πορειες.Θα μπορουσε να το ξεκινησει η Λεσχη.Αλλα αυτοι απογοητευσαν.
Καλως κακως, δεν υπαρχει κανεις αλλος.Και αυτην την στιγμη, το μονο που μας απεμεινε, ειναι ο δυνητικα υπαρχων κοσμος.
Σε τι διαφερουμε απο τα χωρια? Στο ονομα, την ιστορια, στα χωραφια και βασικα τον κοσμο.
Ο κοσμος αιμορραγει.Χανεται.
Το ονομα και η ιστορια φθινουν και ξεχνιουνται μεσα στην αγωνιστικη ανυπαρξια.
Ειναι απαραιτητο να κρατησουμε τον κοσμο.
Ολοι μας ξερουμε τοσους πολλους που δεν ασχολουνται.
Ας μην ασχολουνται. Ας τους ξερουμε μονο.
Οι περισσοτεροι ειναι σε ηλικια που δεν μπορει να τους προσεγγισει η Θ10.
Μπορει ομως να τους προσεγγισει ενας διευρυσμενος πυρηνας που τα παιδια των οργανωμενων μαζι με ατομα της λεσχης τωρινης και παλιοτερης θα κανουν κατι καινουριο.
Θα φτιαξουν την οικογενεια του Ηρακλη.
Ουτε θα διοικει, ουτε θα ανεβαζει προεδρους, ουτε λεφτα θα δινει, ουτε μετοχες θα παιρνει.
Θα γινει ενας πυρηνας που ατομα αξιοπιστα, θα συζητουν για το τι σκατα και πως θα το κανουμε.
Και το βασικοτερο και μοναδικο, θα ελεγχει και δεν θα επιτρεπει βαζοντας ασφαλιστικες δικλειδες στον καθε επενδυτη να εκμεταλευεται το οναμα Ηρακλης για ιδιον οφελος.
Δεν εχω τις απαντησεις για το πως θα γινει αυτο.
Αλλα μεσα απο τη συζητηση μπορει να βρεθει πως.
Υπαρχουν λυσεις.Σκεφτειτε τις διαδικτυακες ψηφοφοριες για βασικα ζητηματα.Τροποι υπαρχουν πλεον.
Σκεφτειτε το λιγο.
Δεν μιλαμε για λεσχες με συνδρομες και αλλες πιπες.
Αν υπηρχε κατι τετοιο, και το ειπα και προσωπικα στον Τακη οταν ανελαβε, τρια χρονια τωρα θα ειχαμε εναν μπουσουλα.Που ο Τακης.... :DD
Μην κανει κανεις το λαθος για ο,τι καναν τα αρειανα.Δεν μιλαμε για τετοιο.Μιλαμε για εναν πυρηνα που εχοντας πισω λαο, θα θετει τα μετρα δημοκρατικα.Θα θετει ζητηματα, θα νωστοποιει στον κοσμο, και σε ενα απωτερο σημειο θα ζηταται η γνωμη του.
Αυτο δηλ που γινεται στο Κατσανειο, οργανωμενα, ομορφα.
Δεν θα αποφασιζει ποιος, ουτε θα αποφασιζει πως.Θα συζητουνται θεματα ανοιχτα εκει.
Αν φτασουμε να αποφασιζουν 10-15 χιλ κοσμου διαδικτυακα για σοβαρα θεματα, θα πιασουμε καποτε το ιδεατο.Μεχρι τοτε ομως τι θα γινει, φετος παλι δεν ανεβαινουμε, τι θα γινει?Θα περιμενουμε τον..Γαλανο το καλοκαιρι?
Ουτε οι λεσχες θα πειραχτουν ,ουτε οι συνδεσμοι, ουτε τιποτε.Ο καθενας το ρολο του.Αλλα εγγυητης των αποφαεων για το τι θελουμε στο συλλογο ο πυρηνας αυτος.Και μεσω αυτου ολος ο λαος.
Ο ΓΣ δεν μπορει να γινει κατι τετοιο.Αλλοι οι ρολοι εκει.
Προσωπικα πιστευω οτι αν δεν υπαρξει μια τετοια πρωτοβουλια, οι οργανωμενοι θα αδικησουν τον εαυτο τους.Χαρη σ αυτους υπαρχουμε σημερα.Κι εγω πστευω οτι ηρθε η ωρα να ξεκινησουμε κατι αλλο απο αυτους.Αλλα οχι μονο με αυτους.

Κατι βασικο που ξεχασα να γραψω, ειναι το εξης: Η Θ10 δεν θα δρασει σαν Θυρα 10. Βασικοι συντελεστες των συνδεσμων  με αξονα παιδια απο την 10  θα αναλαβουν την πρωτοβουλια για την αρχη της συζητησης.
Επειδη λογω δουλειας, θυμαμαι μονο οσα θελω να θυμαμαι, αλλα τα θυμαμαι, οταν παλια ειχα ανοιξει ενα τετοιο θεμα, καποιος φιλος που δουλευει μακρια και ποσταρει με πολυ χαρακτηριστικο τροπο, ειχε πει οτι προσπαθειες τετοιες θελουν χρονο (κανα 2 χρονια ειχε πει).
Κοινως, η Θ10 σαν Θ10 δεν θα ξεκινησει τιποτε.Στελεχη της θα ερθουν σε επαφη με ολους τους αλλους συνδεσμους και στελεχη και απο τους αλλους οπως και οσοι απο τους Ηρακληδεις βλεπουν τα πραγματα απο την ιδια οπτικη γωνια θα συμμετασχουν στις πρωτες συζητησεις.
Κανενας πολιτικος, κανενα λαμογιο με γνωστη ιστορια δεν θα μπει στην μεγαλη επιτροπη συζητησης.Μονο ατομα που εδειξαν την αγαπη τους και εχουν κοινο οραμα.
Ολοι οι αλλοι ενα απλο καρτελακι, τιποτε αλλο.
Θελει δουλεια, προεργασια, ατομα με ειδικες γνωσεις, οργανογραμματα, συζητηση με γνωστες προσεγγισης του κοινου, δεν ειναι ευκολα αυτα που λεμε.
Η οργανωτικη δομη, δεν βγαινει απο δυο πιπες που λεω εγω.Θελει πολυ δουλεια και σκεψη το θεμα.Εδω πεφτει μονο μια κεντρικη ιδεα.
Αλλωστε, θα ηταν λαθος η οποιαδηποτε καπηλευση του θεματος απο οποιονδηποτε συνδεσμο.Αν ας πουμε ξεκινουσε σαν πρωτοβουλια ενος συνδεσμου καταλαβαινεις οτι δεν ειχε μελλον για λογους που κατανοεις.
ΤΑ ΑΤΟΜΑ ομως οπως εσεις που γνωριζετε προσωπα και πραγματα που δεν ξερει αυτος που ερχεται μια κυριακη ,και αν, στο γηπεδο, εσεις θα το ξεκινησετε.
Και θα το ξεκινησετε οχι γιατι ειστε οι πιο εξυπνοι, ουτε αυτοι που μονο αγαπατε την ομαδα, ουτε που κατεχετε την μοναδικη αληθεια αλλα που αποδειξατε εμπρακτα και αφιλοκερδως την αγαπη σας στο συλλογο.Και με αυτο γνωμονα ξεκινατε κατι καινουριο.
Δειτε το θεμα και αλλιως.
Τι αλλο μπορει να γινει?
Εδω που φτασαμε νομιζω δεν εχουμε πολλες επιλογες.

εγω θα πω οτι οδηγουμαστε σαν συλλογος ακομα και αν δεν το θελουμε στην λυση μεσω του κοσμου.
στην οποια λυση βρεθει και οσο πετυχει βεβαια. αυτο εξαρταται απο εμας.

σαν γενικο κονσεπτ δεν ειναι καθολου ασχημο αλλα επειδει ειναι η πρωτη φορα που θα γινει και ισως να μην εχουμε αλλη ευκαιρια πρεπει αν γινει να γινει με τετοιο τροπο που να εχει μονο επιτυχια.
ο κοσμος γενικα πιστευω θα ειναι καχυποπτος μεχρι να ενημερωθει, γι αυτο μαζικοτητα μεγαλη δεν πιστευω οτι θα υπαρχει.
ολα κρινονται στο πως θα διαλεξεις να προσεγγισεις τον κοσμο. αν εισαι σοβαρος και ρεαλιστης (οχι π.χ. 234/34) εχεις αρκετες πιθανοτητες επιτυχιας.

στο ποιοι θα μπλεχτουν, απο που θα ξεκινησει δεν ξερω γιατι ειναι κατι που εχω στο μυαλο μου και δεν το εχω συζητησει (εκτος απο εδω) με πανω απο 2 ατομα συγκεκριμενα. καθε ιδεα παντως θα ηταν χρησιμη.

αφηνω στην ακρη το ποιος θα ξεκινησει και τι και παω λιγο στα πρακτικα.
πρωτο μου θεμα θα ηταν η ενημερωση και ο σκοπος που γινετε αυτο.ω συγκεκριμενα πραγματα και οχι αοριστα.
2ο πρακτικοτατο θα ηταν να γνωριζω με ποσους και με ποιους μιλαω, και ας ηταν ενα προφιλ του fb δεν με ενοχλει τοσο.
3ο θα ΒΑΣΙΚΟ θα ηταν οσοι ερθουν ΝΑ ΜΗΝ ΔΩΣΟΥΝ ΔΕΚΑΡΑ ΤΣΑΚΙΣΤΗ.
υπαρχει τροπος αφου δεν θες να διοικησεις να μην υπαρχει και συνδρομη. εχουμε και εγκαταστασεις δοξα τον Ημιθεο και χωρους που μπορουμε οσοι και αν μαζευτουμε να κουβεντιασουμε.

ολα αυτα θελουν κοπο, χρονο και ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ που λειπει.

τελος το fb κτλ εχουν μπει για τα καλα στην ζωη μας, σε καποιους εχει γινει εξαρτηση ακομα.

ειναι ενας ευκολος, ανεξοδος και ο ποιο αμεσος τροπος να επικοινωνησεις με τον οπαδο μας και να μαθεις σε τι φαση ειναι.

Bezyr έγραψε:SORRY για την επαναληψη, απλα υπαρχει λογος.

και θα τον κρατησεις κρυφο?   

παντως βλεπω οτι ο κοσμος φευγει σταδιακα. αν π.χ. (μακρια απο εμας) κανουμε κανενα κλαρινο ή κανενα Χ και παει ο κοσμος απο ξενερωμα σε ανοδο και ξενερωμα θα χασουμε ακομα παραπανω.

το διοικητικο θεμα επηρρεαζει καλος ή κακος και την κουβεντα για τον φορεα που κανουμε ενω δεν θα επρεπε.

τεσπα βλεπω νεκρα γενικοτερα. αγχος ή απογοητευση?

η δική μου οπτική γωνία δίνει διαφορετικά δεδομένα...ο κόσμος είτε ο ενεργός είτε ο λιγότερο ενεργός είναι διψασμένος για να πετύχει ο Ηρακλής.
Στην πραγματικότητα όλοι ξέρουν οτι είναι αουτσαιντερ βάση χρόνιας απουσίας σοβαρής διοίκησης, αλλά όλοι ελπίζουμε σε ένα θαύμα είτε γιατί είμαστε ονειροπόλοι είτε γιατί είμαστε ρομαντικοί, δεν αποκλείεται βέβαια όπως και μια ρήση που λεέι οτι εάν πιστεύεις πραγματικά σε ένα θαύμα μπορεί να γίνει πραγματικότητα...!εε σε αυτό ελπίζουμε!
ναι εάν κάτσει άλλο απότέλεσμα εκτός νικης θα είμαστε εμείς και εμείς,, όχι γιατί δε γουστάρουν οι υπόλοιποι απλώς γιατί δεν αντέχουν άλλο την έλλειψη πρέζας...πονάνε... εάν νικάμε όμως στα επόμενα ματσ θα μυρίζει προσέλευση ντέρμπι με ΠΟΚ!!

επίσης σήμερα μετά από 3 χρόνια μακριά από την σουπερλιγδα έχουμε αρκετά καλα αποτελέσματα σε σχολεία μιλάμε για 20% πιτσιρικάδων Ηρακληδέων σε τάξεις δημοτικών σχολείων (περιοχή Ντεπώ) δεν είναι καθόλου ευκαταφρόνητο νούμερο τηρουμένων των περιστάσεων και καταστάσεων άλλά και μη ολοκληρωμένης προσωπικότητας των πιτσιρικάδων..

όλα τα τελευταία χρόνια μετά απο από αυτό που έγινε..απανταχού Ηρακλακια είτε επώνυμα είτε ανώνυμα, μεταδίδουν και διαφημίζουν με περισσότερο πάθος από ότι παλιότερα τον ΗΡΑΚΛΗ.
Ας μας βοηθήσουν οι παίκτες και οι προπονητές λίγο έμεινε..

το κακο ειναι ομως οτι μειναμε μονο εμεις να πιστευουμε στην ανοδο.

αντε και 2-3 παιχτες, θα πω ολοι, αν κανουν σερι νικες και ανεβει η ομαδα, μονο και μονο να πατσισουν καποιοι την ανυπαρξια τους σε καποια ματσακια.

τεσπα, μακαρι να γινει το ονειρο πραγματικοτητα. θα προτιμουσα να ηταν φυσικη εξελιξη καλης οργανωσης αλλα δε γαμεις..

τετοια ονειρα θελουμε? τετοια θα εχουμε. φυσικα δεν το λεω για σενα προσωπικα doctoras9

Γραφω εδω να φανει η θεματικη ενοτητα.

Εδω γραψτε την δικια σας λυση κ αν δεν σας κανει κοπο διαβαστε τις λυσεις/προβληματισμους/γνωμες που γραφτηκαν πριν λιγο καιρο.

Αυτο που δυστηχως ΔΕΝ καναμε εμεις.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

ωραία ιστορία δε λέω και εγώ την είχα διαβάσει, αλλά αυτά τα ωραία δεν γίνονται μονο απο σπουδαίους πολίτες γίνονται σε περιβάλλον με υποδομές κουλτούρα και νοοτροπία 

Μη τσιμπάς και εσύ απο τον τσόχο, ο οποίος τσόχος ως πρώτη προτεραιότητα όφειλε να αρθοργραφίσει τρόπους για να πετάξουμε την μαφία εκτός αθλήματος αρχικά και εάν υπήρχε αξιόπιστο φως στο τούνελ σίγουρα οπαδοί απλοί θα στήριζαν προσπάθεια όπως οι δικοί μας που το κάνουν 109 και πλέον χρόνια τώρα

Οχι ρε φιλε, χεσε τον Τσοχο, εμεις δεν ηταν αναγκη να διοικουμε, απλα θα μπορουσαμε να εχουμε τουλαχιστον λογο σε οσα γινονται με μια φορμουλα που θα υπαρχει επενδυτης για τις αποφασεις αλλα εμεις να αποκλειουμε διοικηση-λαμογιεν οπως του σημερινου...

H ιστορια εχει πολλα κοινα και με καποια αλλη ιστορια και με καποιους αλλους που το κανανε σε μια αλλη πιο σκοτεινη εποχη και σε μια περιοχη του κοσμου χωρις περιβαλλον με υποδομες κουλτουρα και νοοτροπια οπως ηταν η νοτιος βαλκανικη της παραπαιουσας οθωμανικης αυτοκρατοριας πριν απο 107 χρονια.
Η μονη διαφορα με σημερα στο μπουρδελο που ζουμε ηταν η ποιοτητα και το φρονημα του Μαλτου του Κουσκουρα του Ζαννα του Αποστολου Κοσμοπουλου και των υπολοιπων εκατονταδων που ξεκινησαν το εγχειρημα του Ημιθεου.
Σημερα η κατασταση δυστυχως ειναι απο την αλλη πλευρα της απολυτης παρακμης των Θανασακηδων των Τσιργογιαννηδων των λαμογιων και των οπαδοπατερων.
Ας τα λουστουμε οι υπολοιποι που σε απολυτο αριθμο φθινουμε και γερναμε διαρκως και το μονο που κανουμε ειναι να παρακολουθουμε απο μακρυα και να γκρινιαζουμε μεταξυ μας (και μαλιστα απροσωπα πισω απο πληκτρολογια) μεσα στη μιζερια.
Οι ευθυνες μας ειναι τεραστιες απεναντι οχι μονον σε αυτες  τις τεραστιες μορφες που προανεφερα αλλα κυριως προς τα παιδια μας που εκτουρκιζονται συνεχως καθε μερα. 
Τι πρεπει να γινει για να ξυπνησουμε;

Ψηνεσαι Knack?
Eσυ Bezyr,hey ho lets go οι υπολοιποι?

Το κομβικο σημειο για μενα και ειναι παγια αποψη, βρισκεται σε δυο σημεια.
Στην μαζικοτητα της συμμετοχης, και των οργανωμενων, και στο ποιοι γενικως αποδεκτοι θα αναλαβουν να το τρεξουν στην αρχη.
Διοτι υπαρχει μεγαλη καχυποψια απο τον κοσμο πλεον, και σε καθε περιπτωση πρεπει να μην υπαρχει κανενος ειδους καπελωμα του τυπου ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ μανδυα.
Αν αρχισουν οι κοντρες οχι εγω ειμαι αριστερος, οχι αναρχικος οχι δεξιος, δεν υπαρχει περιπτωση ουτε μια στο μυριο.
Θεωρω φυσικα δεδομενο οτι ο,τι αρχισει θα γινει ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ της ομαδος.Αν επισης αρχισουν οι κοντρες για το ποιοι θα εχουν βαρυνουσα αποψη και ποιοι οχι, παλι τελος.Αν καποιος δεν συμφωνει και την κανει εκτος, επισης τελος.
Κοινως αν μπει πρωτα το συμφερον της ομαδος και η αγαπη για το συλλογο με εκκουσια συμμετοχη, θα υπαρξει σιγα σιγα και μεγαλυτερη προσελευση και η βαση του συλλογου για το μελλον.
ΚΑΙ ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΔΩΡΕΑΝ Ή ΕΝΑΝΤΙ ΣΥΜΒΟΛΙΚΗΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ.
Θυμαστε τις παπαριες επι Τσιργο για 100ευρα?